小时候看“哪吒闹海”的神话传说,完全不同于其他神话的意气风发,伤心难过之余更多的是恐惧惊诧,李靖到底是怎样绝情的父亲啊!何至于要逼到一个3岁的孩子“割肉还母,剔骨还父”,刚烈自尽……虽然我承认“割肉还母,剔骨还父”这八个字冲击力够大,戏剧性够强。
后来,哪吒的故事被各种影视剧翻来覆去地讲过,一个耳熟能详的传说,大家总还是逃不过戏剧化,逃不过煽情,人们用这个神话故事来讲对父权的反抗,对大义的歌颂。可我总觉得不满足。哪吒的形象确实高大了,可李靖呢?在很长的时间里他在我心中都没有人性,不像一个父亲,只是一个可怕的“镇关总兵”符号。
可是愈成长你愈知道:人生没有那么简单,人没有那么简单,不是非黑即白就说得清楚的,全黑全白都没那么容易,大家多多少少都带一点灰。
去看《哪吒之魔童降世》前,我也是抱持着再看一遍耳熟能详的传说的想法,这段神话难道还有什么大家不清楚的地方吗?细枝末节都刻在《封神榜》上。
但因为导演是饺子,他之前的《打,打个大西瓜》完全颠覆了我对于国产动画的固有思维,治大国如打扑克,一个16分钟的动画短片,却处处是意料之外,但想想又都情理之中。
《哪吒之魔童降世》第一处让我颠覆的是“魔丸”和“灵珠”那里,我一直以为哪吒这么个英雄人物,必须根正苗红,怎么着也不能真的着了坏人的道,肯定最后还是灵珠入体啊!不,我错了,李靖夫人生下了魔丸……这是什么走向?
接着,哪吒长到一岁,虽然被乾坤圈震着,依旧有不符于年龄的神力,整个陈塘关的百姓都怕他。他被太乙真人用结界日日困在家中,偶尔偷摸出来就闹得天翻地覆,鸡飞狗跳,人仰马翻……是个令人人头痛的混世魔王。可后来我们知道了,人们对于哪吒的害怕更多是出于一种成见,是的,成见。因为他是魔丸转世,于是就顺理成章觉得他是妖怪,顺理成章认为他会祸害四方,顺理成章觉得应该人人得而诛之……哪怕他去捉妖了,也会被人们认为是他在撒谎,他在祸害。
那,一个孩子面对这样的成见能怎么办呢?就是用自己所能的最原始的方法反抗,对每一个喊他“妖怪”的人饱以老拳。于是,更多的人喊他妖怪了……恶性循环。
那什么是良性循环呢?大概就是“踢毽子”。毽子是电影中一个重要的道具,哪吒的妈妈陪他玩的游戏,哪吒被困在高墙内唯一放松的时刻就是母子一起踢毽子。后来回放哪吒的童年,他出门遇见一个小女孩,她年幼、单纯,还没来得及有成见这种东西,于是主动邀请哪吒一起踢毽子。哪吒开心地笑了。可惜,这个小女孩很快被大人抱开了,“因为哪吒是妖怪”。哪吒气愤地怒了……哪吒和敖丙——他唯一的朋友,友谊的开始也是两个人一起踢毽子,那应该是电影中最动人的一段吧。就算被全世界误解、拒绝、抛弃,也还是有个人愿意相信你,能和你玩到一起。两个孤独的“妖怪”的相遇。
《哪吒之魔童降世》在我看来改编最成功的地方,就是它居然用一个我们耳熟能详的故事,讲述了成见是如何毁掉一个人的,讲出了新意。哪吒的传说终于不再是讲对父权的反抗。反抗几百年了,大家也该看倦了。
一个耳熟能详的传说,还能如何讲述它?
如果单纯重复显然是没有新意的。我喜欢的作家李碧华写的《青蛇》《潘金莲之前世今生》都是讲的大家熟悉的传说,但又讲了一个新的故事。更可贵的是通过她的重新讲述,我们厘清了传说中的人性。我们看《白蛇传》时只觉得白娘子高大深情,许仙在她的衬托下显得庸碌无用,这样的男人到底哪里吸引她?看了《青蛇》我们知道了,白蛇渴望做人,许仙则有人一切的优缺点。从他的角度,亲眼见到妻子从美人变成巨蟒,爱情归爱情,恐惧也是真的恐惧,不得不怯懦。
看了《哪吒之魔童降世》我们知道了“人心中的成见是一座大山”,难以推翻。里面的每个人都深受成见之苦,别说哪吒了,就算是反派申公豹,他之所以要反,是因为他能力再高也得不到师父元始天尊的重用,“只因为我是一只豹子”。
还有龙王,他要反也是因为即便帮助天帝夺得这天下,结果到底还是海底妖兽,于是天帝对他有成见,妖兽就是妖兽,上不了天庭,被安排镇守龙宫。说是镇守,其实就是永久的囚禁。龙宫,也是死牢。
“人心中的成见是一座大山”,神仙都难搬动。回想我在看《哪吒之魔童降世》电影前,先看了这部动画的哪吒形象,当时也一时不能接受,因为和我们印象中的哪吒,和传统意义上高大上的神仙形象差别太大了。后来我知道了,这,其实也是一种成见(如果有人和我一样有这样的成见,且还因此错过了这部动画,没能领略创作者的用意,更没能因此摒除成见……真的就太可惜了。幸好我没有。)
而魔童哪吒的可贵之处正是打破了这种成见。
如果一部动画片只是正邪大战,打打杀杀,特效做得再好,我可能看的时候觉得炫目,之后并不会留下什么深刻印象。但显然,魔童哪吒会在你心里留下一个印记,就像他在敖丙心中留下的一样。凭什么敖丙的出身就注定要成为一枚复仇的棋子?凭什么他的龙角就一定会因世俗的成见而被群嘲为妖精?他就必须要做一个妖精?哪吒说:“我命由己不由天!”当所谓的命运降临,有人屈服于成见,有人偏不,而努力抗争的人就是英雄。
因为说到底,我们都应该透过“妖精”“反派”“镇关总兵”“龙王三太子”“魔丸”“灵珠”“小鲜肉”“流量”……这些标签化的成见,去看到一个个活生生的人,看到人,才对。
后来,李碧华的《青蛇》被田沁鑫又搬上舞台,田沁鑫再次的改编重新书写了法海这个角色,他不再是那个一出场就钻牛角尖地疯狂捉妖、非要拆散白蛇和许仙的不近人情的和尚,而是一心修行,心怀慈悲,处处放人一条生路的僧人。他是人。当白蛇青蛇来金山寺索要许仙,以往的《白蛇传》中都是法海不放许仙走,生生拆散一对情侣,逼得两条蛇水漫金山,生灵涂炭。在田沁鑫的舞台上,法海主动让许仙出寺跟白蛇见面,是许仙的怯懦与惧怕让他不肯跟白蛇走……这里的法海,终于从一个符号,被改编成人。而这,正是我觉得的好的改编。
《哪吒之魔童降世》中哪吒后来才知道,父亲李靖送他去太乙真人处学习修行,并非想困住他,怕他在人间作恶。而是希望他掌握更多本领,以后在人间好好活着。因为作为父亲的李靖早已经拿好替死符,决定在老天要灭魔丸时,以身相替,替自己的儿子哪吒去死。这不是洗白,这是还原李靖一个父亲的人性,还原李靖不是一个符号,而是一个父亲,是一个人。
终于这一次,哪吒不必“割肉还母,剔骨还父”。
时至今日,每当回想起当年哪吒的那惊世一刎而带来的绝美和震颤,我总是安慰自己——那是一个难以逾越的时代,皮皮鲁、三个和尚、大闹天宫,还有无数人的童年噩梦,魔方大厦、疯狂的兔子;对比今日的动画,更多的已经不是地域差异,而是一个时代的鸿沟,严定宪、手冢治虫、宫崎骏、今敏,还有欧美无数大牛,在2000年前后的世纪末视景的旷世悲凉的集体文化的体认中,东西方在动画上似乎不约而同地在世纪末的恐惧和幻灭感的压迫下缔造出了一个个经典,而每一份经典,更是无一例外地将人性和价值演绎推崇到最高的地位和准则。所以我知道,当哪吒缔造出那惊世一刎的鲜血时,那就注定是一个极难超越的高峰,甚至比大闹天宫还要困难——如果说孙猴子刺向的是玉皇大帝的政治诉求的封建统治,哪吒刺向的则是文化诉求的上千年的最为城府的宗法伦理。(曾有影评分析为康德的父——法结构)。更重要的是,白色的衣服高度象征了哪吒不羁狂悖下那一个最为纯粹真诚的赤子之心。简洁、朴素、直指人心,真正让艺术之美叩问了人性之光。
而这也符合了剧作的一个基本规律,人物关系、剧作结构越是简洁,甚至忍痛割爱,才能越是在有限的空间释放出最大的情感能量和价值纵深。
相反,如果人物和打包的思想越多,思想越会互相挤压碰撞,最终成了四不像。除非这个故事有极大的时间尺度、空间尺度或者价值尺度来容纳这些东西,这一般只能在史诗片中才能实现
本来大圣归来,20年的好莱坞融合了中国的人文情怀,尽管仍然是一提包的好莱坞经典故事构架,几乎没有任何中国式的人文表达,但不管怎么说,结尾孙猴子踏出的那一步自我蜕变和超越,文本和潜文本,小情节的适度表达真真切切地让我们又看到了当年哪吒和孙猴子那一抹动人的生命之光。
直到今天,当这部哪吒被铺天盖地的影像炫技、哗众取宠的低俗笑料撕得七零八落时,看完30分钟我已料定,这个人物,注定站不起来了。可惜了上千剪辑、调色、定稿的技术人员的心血。
这部哪吒,别说当年的哪吒闹海,即使是和央视50集的哪吒传奇所打造出的人物的饱满、人性解读的透彻和历史背景的人文素养,都还差着100条马路。而最重要的,是没有他们的那份从容和自信
前40分钟完全沦为加长版的小品剧,没有电影性可言,大圣归来之所以可以成功打造成当代现代人的社会寓言和精神投影,因为孙猴子本身就有其极其丰富的前史,而世事沧桑、人情冷暖必须在成人角色,或者至少,青年角色中才能令人信服,否则在孩子身上,只会显得创作者孤傲和矫情。所有的笑料如果想升华成幽默,唯一的前提必须是所有的笑料藏着的是真诚而非揶揄、城府;所有幽默的人背后永远藏着一个流泪的灵魂,而不是成人世界的市侩和乖张。
后半部试图抓到矛盾点,什么都想讲,却什么都没抓住。没有足够的前史、情感和价值的矛盾没有细化和深化,父子情、母子情、自我人格【魔化】的斗争、神魔的斗争、世俗的斗争,什么都是走马观花,结果自然是七零八落。更不用说冰冻模仿了MR INCREDIBLE 回忆模仿了哈利波特的冥想盆。
哪吒传奇中,女魔王的魔石嵌入哪吒体内的情节完全借鉴了哈利波特的最后一个魂器而且转化的十分好,真正抓住了人物塑造的精髓——当反面人物的生命、人格、情感、精神或者价值就潜伏或寄生在正面人物的身体和心里,正面人物是否最终完成那真正的终极的蜕变和超越?
所有的人物一定在时间的锤炼和挣扎中蜕变,那最后一幕才能真正地熠熠生辉。
天热又大雨,但还是跟基友一起去看了哪吒,不得不说这片子的宣发很到位了,铺天盖地的藕饼cp,只要打开社交媒体就能迅速冲进眼睛,让你感觉不看这部电影就会脱离当今青少年潮流。
然而看完之后的感受,怎么说呢,五味杂陈。首先体现在对哪吒故事精神内核的感受上。哪吒的故事怎么能这样?叛逆孩子受到父亲感召后痛改前非,最终打败了“自身命运”这种说不清道不明的东西,最终成就父慈子孝皆大欢喜,仿佛一出《变形计》。这样的故事,安到哪个神仙身上,都不如安到哪吒头上令人难受。你哪怕安到红孩儿头上呢?哪吒是谁啊,没有一个中国神仙像哪吒一样,光明正大又掷地有声地对父亲喊:“爹爹,你的骨肉我还给你!我不连累你。”他一贯以来以反抗父权的形象出现,却在今天出演着父子亲情大过天的剧情,跟各种速食主义合家欢电影别无二致。就好像某些红楼梦的续书,写结局皆大欢喜,宝玉金榜题名,和林妹妹或者宝姐姐喜结连理,融融泄泄,一妻二妾团圆到老——这成了一个娶老婆生儿子的故事,话本子和街头巷尾小说里最不缺的就是这种故事,老百姓最爱听这种故事,这种故事也最符合当时统治者推崇的儒家价值观。那或许是一个很完整很好的故事,但那还是红楼梦吗?所有人都知道那不是。
再说哪吒口口声声的“我命由我不由天”。嘴上说着反歧视,身体却很诚实,本故事处处充满歧视。申公豹因为身为豹精备受歧视,师父宁愿将德不配位浑浑噩噩的太乙委以重任,也不愿把衣钵传给申公豹。换个方式说,导师宁愿给学术水平一般的白人男生发sci也不给有色人种学生指导实验。申公豹当然不服,奋起反抗,然后被贴上反派标签。再有就是敖丙。敖丙的人设大概可以贴住历来吃香的美强惨,风度翩翩又功力深厚的美少年,因为出身的问题备受歧视,背负着全族的殷切期盼准备放手一搏。他因为善良的秉性对哪吒的父母师长出手相救,得到的却是李靖的恩将仇报,愚蠢的人民马上见风使舵:非我族类其心必异!把敖丙逼上绝路。敖丙在这个故事里的反抗精神似乎是强于哪吒的,他想为了自己的子民杀出一条血路,“我命由我不由天”,靠斩妖除魔跻身工雾猿队伍来为父老乡亲致富,然而结果是什么样子的大家都看到了:没戏。你不走君君臣臣父父子子的老路,还想搞花样逃出海底囚笼,最终免不了死路一条。更不用说本片以一种强行咯吱人的类似春晚笑点的方式歧视了包括但不限于以下人群:口吃、超重、盲人等等。
李靖夫妇的人设完全成为了《变形计》里对叛逆娃儿束手无策的慈父慈母,除了没时间陪伴孩子成长没有其他缺点,仿佛一对去人性化的玩偶,仅仅保留了一种名为“父母”的符号化身份并且永远对孩子有无尽的疼爱溺爱。这两个精致漂亮的父母形象恨不得跳出银幕告诉观众:天下无不是的父母!可怜天下父母心!就连平行世界里小蜘蛛的模范老爸,也会跟儿子大吵一架的吧,这边李靖和殷十娘演爸妈却完全演出了“天父爱你”的感觉。怎么说呢?稍微有点过了。
当然本片最倒霉的还是陈塘关片区的居民。地方官生了个儿子是妖怪,天天祸害老百姓还不让说。三天两头房子被拆酒缸被炸,居民人身安全难以保障,着火发水那是家常便饭。最让人崩溃的是你们家人欺负小龙王搞出一场大劫难,把老百姓房子拆了个稀巴烂,半个城都炸没了,老百姓到头来还得给你们家磕头谢恩。你们家真的是姓李而不是姓别的什么?看到这里我不禁怀疑陈塘关当地是不是饮用水被违规排放了什么污染物,怎么当地居民的脑子都好像不太好用,还是说咱们这边居民是由《科利奥兰纳斯》里面的老百姓扮演的,咱也不知道,咱也不敢问。
当然我不否认本片也有其优点,有几个片段还是很打动人的,比如哪吒敖丙踢毽子的温情瞬间,比如太乙和哪吒在山河社稷图里练功时的快乐过往;制作和特效看上去也不赖,打戏也比较过得去,不过用这些优点来弥补故事上与逻辑上的缺陷似乎有一定难度,8.7分的分数或许有些虚高也未可知。
好嘛,这最后一份完整的赤子桀骜,一段淋漓的父权骨血守道的对抗,这坦荡凌厉的少年气,这份无畏无惧不欠不赊,干干净净不愧不怍,这份前人用了几世一再尝试诉诸纸笔也写不尽的疏狂磊落,终于被你们完美地扯碎了。
这多完美一副肉身,这多精湛一具空壳。挖空抽干,往前几千年流转的热血皆是遽然可抛的糟粕。旧的都是错的,有生花笔,不怕搭不上现世生财的凌云梯。哦对了片中也有支笔,前尘抹杀,无中生有。若是导演编剧自信到这般造物主的田地,那如何怎就丢不开李哪吒这早还给他父母的无骨无肉躯呢。这名字好不好听?好听吧,像陈塘关翻起血浪似得澎湃动情。你们用得顺口?
少时常常幻想小哪吒陈塘自刎的眼神,我自己心里作悲得很,但我知道他定是松快洒脱无悲无喜甚至带着嘲讽的,但今次我一合眼却觉得那目光凄厉哀绝。
这电影使我夜不可寐,我觉得它在剥我的筋,拆我的鳞,逼我自刎陈塘,一片片剔肉一段段削骨,教我发疯怒吼抓破李靖的脸要他露出真面目。
我在等啊,然而一切都没有发生,人间太平小打小闹,等着你骑上会飞的猪去找寻自我。小周去找寻自我,小张去找寻自我,小赵去找寻了自我。但不是哪吒,哪吒在他自己故事的最最初就是哪吒了,不是水吒火吒土吒。他是他永远的自己,是至死不渝的一捧真心。不悔不弃。
写自己爱的人物,每一笔都心慌踟蹰。我写不出啊!所以我宁可不说不写,是为其重,是为其得护真淳。但今天实在心像被压进了五指山又惊又怕,怕这只小泼猴哪天也被套上一个一百个或者一千个情癫大圣的紧箍。而那石猴,比之哪吒的顽心,差了几世的三太子吧。
我又恐惧,惧怕我的小孩千千万万的小孩看到这样的“神话”故事。我看见远方的自己在振臂摇首一脸灰败而急切地否认。我好害怕他们认为历史有载的一切传统都是恭顺愚孝父母慈爱,害怕他们不能得见这一张真正天真不加修饰篡改的脸,或更可怕地去先入为主。
故事本来最后,他做了莲花三太子,也许原来那个小哪吒还得以蛰居此身某处。而这电影里,谁我都不曾见,但我却知道它是要我三太子,也彻彻底底地殁了,因之压根无处托生。
二十一世纪的肚子也许下翻死功夫能生出个西周的神模样,商周的子宫里就算人工培植怕怎么也孕育不出你二十一世纪的小魔童。
你没认得过他。那这名字,该还给他。
三更,为了评论区那些热情的“国漫粉”说说哪吒到底什么水准?
总得来说,一流的好莱坞视效,二流的商业运作,三流的剧本,不入流的价值观。
抛开视效就是一个剪切的春晚小品,前期制造矛盾误解中间揉吧网络段子结尾矛盾化解演员喜极而泣感慨人参鸡汤,观众“笑中带泪”不能自已灵魂得到洗涤。
差不多就这水平。
拿什么说国漫崛起,靠打鸡血吗?不好意思,我只看到了狗血。
另外好奇凭空多了这么多高潮的“国漫粉”,如果不是导演小学作文般升华的结尾撩到他们G点,那么是小学生放暑假了?
…………
二次更新,想把核心探讨的事情放到前面,更直观。这两天和豆友的讨论也强化了我之前的判断(主要是被骂)所以二更也算集中大家的力量。
关于评分:我打的是五分,没有两星半选项,所以四舍五入给了两星。我的良心不会痛,因为从小我妈就说我没良心。
重申致命缺点就是故事单薄前后价值观不统一。
有人觉得我上纲上线,动画是拍给小孩看的,我太纠结价值观的事情。我想说,就是小孩才分对错。
价值观不统一及故事单薄主要三个角色的行为变化看出来:哪吒的洗白、三太子的黑化以及陈塘关百姓(群像)“乌合之众”的设定。
借用长安十二时辰的一句话,看一个男人,不要听他怎么说,要看他怎么做。
1.哪吒洗白问题:哪吒黑化严重,结尾洗白,很突兀。
开篇元始天尊把混元珠分解为魔珠和灵珠,可以对应善恶两面。哪吒选定是灵珠要去辅佐周,魔珠被下封印三年后自爆。由于申公豹从中作梗,哪吒被魔珠附体,成为魔王,太乙给用乾坤圈暂时压住魔性,但三年后他仍然会有自爆的命运。
这三年里哪吒都干了什么,开头是各种城内拆迁、破坏公共财产、扰乱陈塘关百姓正常生活。中间还铺垫了一个恶作剧,想要捉弄“妖怪”哪吒的几个小孩反被哪吒捉弄,领头小孩气愤骂哪吒妖怪应该去死,哪吒愤怒踢起一块巨石攻击,关键时刻太乙出手救下几个小孩。画面可以看到那块石头的威力把山都撞碎了,没有太乙出手,几个小孩应该是非死即伤。
中间闪回和小女孩玩毽子情节,想说明他成为现在的混世魔王就是陈塘关百姓误解造成的。开局说了哪吒是魔珠附体,陈塘关百姓误解在我看来是正常范畴,试问你身边有个定时炸弹,而且因为脾气暴躁极不稳定,你什么心情。哪吒第一次还手也让陈塘关百姓意识到他的力量,后来表现都是惹不起四处躲,哪吒内心可能还觉得受伤,继续三番五次以折腾陈塘关百姓为乐。
再一次冲突爆发是小孩被夜叉抢走,哪吒出手相救先拆半个城,你可以说出发点是办好事而且人命要紧,但海边斗法让整个行为完全变形,感觉十分扯,完全为了强行做好事添一堆乱子。
看完他一系列作为给我感觉就是老子玻璃心,作为绝对力量的拥有者,受委屈我就要打你,解释及自证清白完全不考虑。所以想替陈塘关百姓说一句,误会个屁,一天拆家十万次完全是“实锤”。
遭受误解出手还击没什么问题,但我想说的是,善恶共存于所有人内心两面,不存在绝对的好人或坏人,只是不同人面对境遇时做出了不同的选择。强者愤怒挥刀向更强者,弱者愤怒挥刀向更弱者。
2.三太子黑化问题:三太子开局形象太好,结尾黑化,一样突兀。
三太子出场大部分人都很喜欢吧,相貌气质服装声音身手,谦谦君子温润如玉,我一个男的都觉得很有魅力。
第一次出手救小女孩看出他心底善良,其中哪吒找茬、网开夜叉一面看的出他很有气度。不过当时还会有点疑惑,毕竟他是申公豹的徒弟,这么“伟光正”不应该吧。
后来的救李靖夫妇的行为完全可以说明他内心善良。当时情况是三年过去哪吒自爆,他直接躺赢就能完成复兴整个家族的使命。(这里插播一个吐槽,一楼回复叫云理守朋友也说了,龙族是功臣被锁在炼狱里,人才晋级全靠血统/出身,天庭体制问题很大)。申公豹也在一旁强调其中厉害关系,这样的情况下他仍然选择出手救李靖夫妇,可以说内心真是善良。
救完之后李靖捕捉他是“妖族”气息,夺下他的外套,太乙表示要上天庭打小报告。三太子在这里开始黑化,放大招要杀几十万百姓灭口。从善良到黑化的转变太突兀,给人感觉就是为了照顾哪吒的主角光环才引发他出手救百姓才黑化的。
3.陈塘关百姓“乌合之众”设定问题:我要打抱不平。
《乌合之众》是一本古斯塔夫·勒庞写的一本名气非常大的心理学著作,因为影响广泛,乌合之众也成为群体心理的代名词。我这里讨论的是针对这词的专业特定术语。
为什么说陈塘关白姓不是乌合之众,第1个哪吒洗白问题说了,哪吒是魔珠转世,要成为“魔王”,百姓对他误解不存在任何问题,只因为他是绝对力量的拥有者就要主动的理解他,太霸道还是太矫情?后来哪吒接二连三在城里搞爆破,作为手无缚鸡之力的他们只能选择惹不起四处躲。最后虽然很讨厌哪吒,在李靖求情下还是来参加了生日宴,陈塘关百姓还是有人情味的。中间导火索是李靖拆穿三太子身份太乙要告状,开局是天神利益分配不均搞歧视,申公豹作梗太乙喝酒误事,哪吒魔珠附体,空降了“混世魔王”做邻居,最后龙族参与械斗要灭口,整个剧情发展脉络里陈塘关百姓真是什么也没干,所以这锅我们不能背。
也不能把他们对应成网络舆论暴力的制造者,因为键盘侠在没有利益相关、隐匿身份、不明真相情况下施暴。陈塘关百姓是受害者,他们看到的也是真相。
现在有很多影视剧会拿“乌合之众”进行映射,但这部戏里真的没有。
以上三个角色行为变化,证实我说的致命伤是故事单薄价值观前后不统一。有人曾说过,好的作家笔下人物被创造出来就被牵着走,那些角色有自己的命运轨迹,不受作家控制。共勉。
另外不会再更新了,因为对于这部电影我的理解都穷尽了,我也不是红学家。重复的评论也不回复了,感觉自己就像一台复读机一样。
骂我空虚寂寞有反社会人格那位,说的有理有据,让我都误以为你跟我认识很多年了。我想跟你说,那只是我的十分之一部分,现实中的我要更讨厌一些。
古典神话有两个形象特别深得人心,一个是孙悟空,一个是哪吒,两人都是反抗封建礼制的英雄人物。
帝国时代国家的上层建筑是礼制,概括起来八个字,君君臣臣父父子子。先说君臣关系:皇帝是天命之子,效忠是天礼,甭管皇帝是不是弱智,还是喜欢下弱智决定,作为臣子都得遵守,“君要臣死臣不得不死”。猴子的魅力在于人权意识觉醒,“皇帝轮流坐,明年到我家”。现在看来这样的话在当时相当于原子弹爆炸,有启民智的作用。当权者听到当然很惶恐,所以西游记是禁书。再说父子关系:父为子纲,爹说什么都是对的,善恶是非标准都要靠后排。作为父权的反抗者,哪吒的形象也同样充满魅力。白衣少年拔剑自刎的画面戳碎多少看动画片少年的心。
大圣和哪吒,两个极为摇滚的角色影响着一代有一代的人。
他们不但有着深入人心的寓意和象征,而且在中国妇孺皆知。有这样两座大山,改编很容易面临着挑战观众的智商情况,难度可想而知。
那这部动画改变得咋样?
答案:非常不咋样。
说优点:太乙很搞笑,视效不错,副本风景很美,哪吒烟熏妆很朋克,插科打诨的角色安排的也有声有色,很迪士尼。
再说缺点就很致命了。故事单薄前后价值观不统一。
抛出重点:我要给陈塘关百姓打抱不平。
矛盾的起源利益分配不公,我在想原始天尊得作为领导得情商真是差点意思,有必要当着申公豹得面给别人提升职吗?开局哪吒先黑化,变身拆迁队,天天爆破陈塘关,要不是太乙出手还要打死几个小孩,前一节看完给人感觉就是哪吒死不足惜。接下来开始往回洗白哪吒,因为陈塘关居民误会,陈塘关居民表示家每天被你拆十万遍,误会个屁。三太子出现完全是伟光正形象,但因为主角光环和强行基情需要把三太子进行黑化。临近结尾三太子本来只用等着哪吒自爆,就能躺赢,但出于良知去救李靖夫妇,谁知道编剧安排李靖让故事强行反转,被救的李靖倒打一耙,三太子下决心要屠城陈塘关。陈塘关百姓表示我们招谁惹谁了,前半段被当做智商下线的乌合之众被强拆后半段为了主角洗白被屠城。
因为前半段黑化哪吒严重,结尾亲子感情戏根本煽不起来,反正到这段荧幕上哭的稀里哗啦我周围的坐的看电影的人几乎没啥感觉。煽不起来就算了,为什么又加了个基情戏?为票房照顾天朝腐女?
因为洗白和黑化的突兀,故事太硬,观众一直很难带入。我觉得也没必要带入,因为三观一直是歪的,只会带偏。开头说了哪吒的形象妇孺皆知又深入人心,结尾再不点题观众就要抄起凳子说你侮辱智商这哪里是哪吒?所以结尾就像高中作文最后一段必须升华一下,像打完p必须抽颗烟惆怅一下,但观众只会觉得例行公事完全无感。
综合评分,两星半。
正如当今大量身份政治支持者的问题,《魔童》在表面上反歧视的同时歧视着另外的人群。影片当中对于歧视与反歧视主题的刻画,可以说是非常讽刺地完美描绘了当代身份政治的矛盾性所在。
《魔童》应该是当今国内最成熟的动画电影。它的大卖更像是中国动画行业迈向好莱坞工业化的一个标志,我应该为此感到欣喜;但它同时也是考量中国大众市场对好莱坞类型片中意识形态接受程度的一次测试——而这次测试的结果让我有些迷茫。
《魔童》的主要批评还是在于摒弃了美影厂老版《哪吒闹海》中「剔骨还父、割肉还母」的反父权思想,也有人反驳认为反父权并非哪吒故事的永恒主题,而是曾经被时代所赋予的。所以看过点映之后,其实我一直在思考一个问题:《魔童》究竟反映了我们这个时代叙事的哪些特征呢?
最明显的一点,应该是当代父亲形象的回归和核心家庭价值的塑造,隐隐中映照了现实社会里「回归家庭、弘扬家庭美德」的呼唤——你以为我是在讽刺国内吗?不,我其实在讲的也包括美国。
父亲作为长期以来和权力、权威紧密联系的意象,曾经在中国的革命文学和影视作品当中是长久缺失的,或者成为权力的代表而直接站在革命者的对立面上,所以当年的《哪吒闹海》成为了反父权的代表。但前几年开始,国内出现了一大批「寻找父亲」的潮流,最典型的如综艺《爸爸去哪儿》:这种潮流可以理解为呼唤父权的回归,亦可反向理解为正是因为父亲的缺席乃至父权的塌陷才导致了这样的呼唤,或者两者皆有,视具体作品而论。
就《魔童》而言,我个人的理解是李靖与哪吒代表了80后们在成长历程中父亲的缺席,而太乙一定程度上具备有80后理想中「精神之父」的特征:能够与子女平等交流,甚至拉下脸来陪孩子玩耍,没有一点家长的架子。哪吒最终理解了李靖的苦衷,意味着80后们在成人后最终选择与父亲和解,但是否应当进一步理解为「与父权和解」呢?说实话我也不清楚。
其实李靖所代表的「有苦衷不被子女理解、默默支持家庭」的父亲形象在新自由主义后的美国好莱坞就已经是大行其道了,历尽磨难后最终得以团聚的父子家庭也是美国传统价值观的表现。所以在宏大叙事解体后,对个人幸福的追求和构造新型的家庭想象成为了当今主流叙事,这一点中外莫非如此。
《魔童》确实代表了这样一个时代叙事。但值得疑问的是,《魔童》中所表现的核心家庭(或者说原子家庭)价值观真的是当今国内自己找到的答案吗?还是从好莱坞抄来的作业呢?
实际上传统家庭瓦解之后,当代中国电影里确实少不了对家庭价值的探讨,许多当代导演都拍过,甚至也会出现《魔童》那样的西式核心家庭,但中间往往会出现两种家庭观的反复纠缠,以及社会不断变迁下的价值观割裂,也印证了我们这个时代的迷茫。而《魔童》的问题在于它给出的答案太干净了,这也是中国目前拍合家欢动画但凡涉及到家庭、亲情主题时一个难解的问题:往深了拍,怕小孩看不懂,往浅了拍,怎么看都是抄好莱坞作业。(题外话,所以宫崎骏就是太强了)
第二个可能不是那么明显特征,是阶级政治让步于身份政治。
《哪吒闹海》反父权就是反威权,实际上并不是性别问题而是阶级问题;《魔童》将主题转变成「反歧视」其实就演变成了当今社交网络上最流行的身份政治议题——哪吒因为自身是妖的身份就遭遇到歧视,本质上和当今女性、LGBT、种族、职业群体因为各种各样的身份标签而遭遇歧视是一致的。
阶级政治是当今主流文化中不断淡化的一个议题,转为探讨身份政治是政治正确且相对安全的,我也不认为政治正确完全都是错误。《魔童》中好的一点就在于明显有当今文化创作界中女性崛起的意识,将殷夫人塑造成了一个有独立思想、反传统相夫教子型的现代女性。
但正如当今大量身份政治支持者的问题,《魔童》在表面上反歧视的同时歧视着另外的人群:肥胖者和口吃患者。《魔童》中有着大量拿这些人群生理缺陷开玩笑的段子,而且如果你仔细想,里面对于那位性别认知上可能有问题的壮汉「娘炮」是明显存在恶意的,这无疑和本身的主题相当冲突——我可以接受没品笑话,但是你不能打着反歧视幌子又大搞歧视,这未免太过双标。
这也往往是当今社交网络上女性、LGBT、种族等身份政治议题的共通问题:很多弱势群体实际上反对的只是自身利益遭遇损坏,但在面对其他弱势群体时会毫无意识地作恶。正如很多黑人反对的只是自己被冒犯,在开亚裔玩笑的时候可一点也不会考虑种族歧视问题。《魔童》当中对于歧视与反歧视主题的刻画,可以说是非常讽刺地完美描绘了当代身份政治的矛盾性所在。
回过头来再说,《魔童》这两点上其实都是当代自由主义的主流思想,或许也能视为对好莱坞电影中意识形态的继承。
既然《魔童》已经成为了现象级电影,当中还有许多值得讨论的地方,无论你我支持还是反对,都体现了我们这个时代叙事的特征,例如人民群众的「退位」、对力量和权威的屈服,时间有限我就不方便继续展开了。
那有人可能要批评我,明明就是一部动画片,你扯那么多意识形态干嘛?
我借用前不久刚看到齐泽克的一句话来回答:追求幸福就是当下最鲜活的意识形态。
邓超救不起这暑期档,哪吒可以。
牛逼!牛逼!牛逼!4年前翻着白眼看完了《大圣归来》,4年后热泪盈眶地看完这部《哪吒之魔童降世》。没想到2019不仅仅是中国科幻大片元年,本片更是和《白蛇:缘起》一块儿创造了国产动漫作品前所未有的高潮。扎实的故事,生动的角色,饱满的情绪,炸裂的场面,这一切都构成了110分钟云霄飞车式的、畅快淋漓的观影体验,表面上是哪吒的传奇,骨子里面是《绝代双骄》+《悟空传》,毁天灭地的逆天气势更是燃破天际,好一曲震撼人心的“冰与火之歌”!都给老子去看!
神话故事新编,以一种不令人悲伤的方式来讲述悲伤的哪吒童年。丰富多元充满想象力画面;包含幽默、热血、感人和人生观点的剧情;还有安排得当的叙事节奏,结尾处高潮更是一波接一波,让观众又是激动万分,又是感动落泪,实在令人佩服,这就是一部优秀的动画电影。
【B】这才叫真正的国漫崛起!美术,制作,人物塑造,立意都比大圣归来更好。最重要的是你真的能感觉到创作者不故步自封的力求突破,也终于在国漫里看到了一直缺少的“想象力”存在(虽然只是在场景,物件设定上这些较为基础的部分,但未必不是个好的开始),缺点是整体风格略显杂糅,笑点像港式无厘头,战斗场面像日漫,有的地方又有仙侠和好莱坞动画的影子,但最后个效果居然不错,而且对于仍处于摸索阶段的国产动画来说这完全能理解。另外,一个动画片的父子情都比隔壁《银河补习班》更真实动人,邓超和俞白眉请出来挨打。
卧槽居然看哭了,这才是货真价实的国漫新希望,终于不再是假大空的中国风堆砌,而开始借神话寓言塑造真正的“小人物”。背负原罪的出身,命中注定的死期,对存在的笃定和身份的动摇,竟指向《刺客聂隐娘》的内核:一个人,没有同类。完整的世界观构建,父子母子师徒兄弟友敌,每一段关系都处理的有血有肉全无敷衍。美术剪辑配乐动作设计,处处都是亮点,就连喜剧部分也绝非装疯卖傻而存在无数细节作为支撑。海边夕阳踢毽和社稷图虚幻仙境两部分堪称绝美段落,飞驰想象力和一流制作实力的结合,值得一刷再刷。严格说是四星电影,但愿意加满五星狂推鼓励!
牛逼了!没想到国产动画能把故事内核写得这么成熟,远超《大圣归来》。好几场戏被震撼到,必须五星鼓励了。将“水淹陈塘关”的故事元素打碎了重构,人设和剧情完全依照阴阳哲学来做。太极生两仪,混元珠分为魔丸(火)和灵珠(水)。太乙真人与申公豹,哪吒与敖丙,皆是一体双生。命运的偏离带来了秩序的倒错,于是,善与恶的边界变得越加复杂起来,耐人寻味。每个主要角色都带着宿命感,向死而生,阴阳相合打破命运。哪吒形象很颠覆,华语电影里也是难得一见,最重要的反叛精神立住了。导演想击打全龄观众,而那些嬉笑段落在关键时刻也催生出了悲情,让人泪目。高潮部分的场面戏够燃够磅礴,而且情绪饱满。以后再出国产动画,都将和它比较。
“所有龙把鳞片扣下来的时候,我真的感觉敖丙压力太大了。”“我们全村可就指望你一个人去考大学了啊,一定要上清华啊。”“就算把其他报清华的人都杀掉你也一定要考上啊!”
比白蛇缘起更成熟,国漫又进步了!!!又燃又有内核,打戏,画面,人物表情,人物性格的塑造和心理建设,都堪称完美。“是魔是仙,我自己说了才算。”“我命由我不由天”“若命运不公,就和它斗到底!”天生倔强,打破成见,这,就是哪吒!
火然,意思是要火的样子。比大圣厉害多了。冰与火。不虐(让再长大点再来虐吧,先美好童年先),从头笑到彩蛋,踢毽子感人。丑萌喜欢。坐等好影院屏幕二刷。3D记得带上眼镜儿~火,火个小哪吒吧
休说苍天不由人,我命由我不由天。新的故事,改编的很不错啊,就是有点短。友情提醒:观影记得带纸巾
2019年,哪吒都成家庭教育成功典范了,就算你是魔童转世奔着毁天灭地来的,只要家里有钱有权有天命,妈妈爱你爸爸把命都给你,再顶级名师1V1封闭式教育,不愁养不出一个精英来。金吒木吒抱头痛哭:“这个家里没有我们的位置……”敖丙是真可怜啊,背负了整个家族的不甘心,一人给片鳞好比读大学前村里每家每户给抓把小米,可走到城里,人家一看你头上的角就知道底细了。纵使哪天真能修炼成仙,身后还林林总总一大串亲戚呢,可敖丙能成仙吗?不被社会生吞活剥扒皮抽筋就不错了吧
“不成,功变成仁”、《神仙的自我修养》、“申公公”、内服外敷效果都一样的解药…前面快笑死;指点江山笔、英气的敖丙、猪鼻子倒带器…中间各种神来之笔;“人心的偏见是座大山,你是谁只有你自己才说了算”、父母面前的生离死别…结尾又被感动得一把老泪。老妈的性格更立体,老爸李靖对哪吒说你的真实身份其实是…时,生怕他说出个“蛋”,这是这部毫不正经却又硬气热血至死的片子能干出来的事。集丧逼和燃于一身,在哪吒面前,没人帅的起来!锁定今年最佳国产动画。
这个夏天还有比“藕饼”cp更火的吗?
看到海报和预告片,人们第一反应就是:哪吒太丑了。觉得丑就对了,因为本片讲的就是打破偏见。正如很多人一看这是国漫,就不看了;或者去看了,看了觉得还不错也要自动先扣20分。电影之中,骂哪吒是政治正确,只要你说哪吒是妖怪,就会有人跟着说;电影之外,骂国产片、国漫也成了政治正确,只要你骂它,就会有人给你点赞。其实哪吒不是妖怪,他也想降妖除魔洗清骂名;国漫也不都是烂片,也有人想拍一部佳作证明自己。比如这部《哪吒》。山河社稷图一幕真是天马行空,震撼无比,将曾经只存在于想象中的物品具象化,也将中国神话的无穷想象力展现得淋漓尽致。那些耳熟能详的故事,不再只是故事,而是能看到,能听到,能享受一场视觉盛宴。今年有《哪吒》,明年有《姜子牙》,封神电影宇宙即将开启。是时候以电影的形式让中国文化走向世界了。
讽刺的是,尽管角色口口声声说着“做自己”、“我命由己不由天”、“最害人的是成见”,电影却依然一直在用对肥胖、结巴、娘娘腔等特征产生的成见制造无价值,且一点都不好笑的笑料。
这种段子堆成的对白恕不是我的审美。
年度最佳动画,不,年度最佳影片,剧作上的成熟应该让同档期的《狮子王》跪下来叫爸爸,起承转合水到渠成且饱含情感力量,这种成熟度不管是在动画这种形式里还是脱离动画都值得所有国产商业电影学习。整部影片看下来,在形式上非常现代化,包括笑点台词都贴近现代网络化的生活,是谓形散,但是影片把握住了哪吒这个神话人物的内在精神:我命由我不由天,并且自始至终都贯彻下去,是谓神不散,包括反派敖丙及申公豹都人物弧光饱满,在非我族类其心必异的人类世界里,《哪吒之魔童降世》是为所有异类书写的颂歌,这部片子就如同蔡依林在金曲奖上说的:献给那些曾经认为自己没有任何机会与选择的你,请你一定要记得选择你自己,支持你自己。
技术上还是当下国产动画电影的水准,但在剧作的完成度上,却是第一次这么成熟,这么优秀!以前大圣大鱼或者白蛇这些剧本有先天缺陷的庸常之辈,都被称作是国产动画电影的良心之作,直到这部哪吒,才算是做到了剧本层面上的优秀,兼顾了喜剧元素和主题深度,还为之后的封神宇宙开了一个好头,大家以后可以忘掉大圣了。导演把哪吒的故事做了颠覆性的改编,逆天改命的主题在哪吒身上爆发了耀眼的人物弧光,最后哪吒直接对着电影院里的观众说,今天是我生日宴,你们谁都不准哭,这一刻的泪点实在是太可怕了。第一次给国产动画做自来水,在这个萧条的暑期档,这部肯定会是爆款。
暑期档到目前为止最好看的一部。真正打动我的不是哪吒的人设,而是找回了久违的看港片喜剧的快感!
哪吒就是那种看完了刷评论压根不会点开差评去读的片子,一定要看IMAX。