楚国八百年

记录片中国大陆2014

主演:内详

导演:张晓敏

 剧照

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更新时间:2023-09-13 16:04

详细剧情

早在三千六百多年前,曾经居住在中原地区的火神祝融之后遭到商王朝的驱逐,于是举族南迁,历经千辛万苦,总算在南方潮湿腥热的蛮夷地带落下脚跟。他们给自己命名为“楚人”,虽然身在边陲,却始终怀有重返中原的念头。楚人首领鬻熊协助周王朝推翻商纣的统治,然而并未得到应有的尊重和分封,周昭王的南巡更令他们对天子的期望彻底破灭。以熊渠、熊通、楚庄王等有为帝王为代表,楚人开始尝试向中原扩张。侵随战争、齐桓公来伐、城濮之战、吴楚之战。数百年的残酷战争锻炼着楚人铁一般的意志,八百年的基业逐渐走向繁荣,也走向了衰落和灭亡。

 长篇影评

 1 ) 良政和劣政

楚国留给后代影响最深刻的就是屈原和楚辞吧。楚辞之美,堪比诗经。从这个角度可以看出秦国和楚国是不一样的国度。最近看张维迎的演讲,说中国人要有自信,西方的话语体系中的民主和专制是粗暴的划分,真正的政治是良政和劣政的划分。楚国是美,楚文化是美,但是在战国那种已经到不是你灭国,就是我灭国的大争之世,秦国的军国主义更加是能图存扩展的良政。但是这种良政在秦统一之后,本应该是需要革新的,需要再来一场顺应时代的商鞅变法,可惜秦人不甚怜之,最后落得暴秦骂名,最后完成这次变法是汉武帝。
这部纪录片角度立意很好,可惜论证角度粗糙,只有华美的画面感和配乐。结论是谈不上怎么深刻,可惜了好题材。
最近火热是《大秦帝国》其实很不错,可惜我觉得还是没有逃脱大一统的思维,希望二十年后,可以看到一部《春秋大传》或者《战国时代》这样的片子,既能反应秦国的勃勃生机,又能看出楚国的精致华美,又有齐国稷下学宫的思维漰湃,又有纵横家的文韬武略,法学的谋略诡计,儒家的恪守周礼,宋国的承袭商制。
PS:本人申包胥之后,虽然自幼长在吴越之地,但是楚国算是祖先之居吧~

 2 ) 几点总结和思考

很喜欢这样的历史纪录片,对我的触动还是很大的,增加了几点思考。

一是强人政治,楚武王,楚文王,楚庄王等等这些贤明的君主共同努力造就了楚国广阔的疆土,富足的经济基础,强大的国力。然而一代雄主过世,所有这些繁荣就能够轻而易举地衰落。除了地利之便,物产资源之富,从意识层面上政治制度,经济制度,人才选拔制度等各项制度的完善才更能确保国家长盛不衰。

二是对于周礼和礼乐文化的理解。之前课本上总说春秋战国时代礼崩乐坏,但是对于这个礼到底代表了什么确是毫无认知的。宋襄公的行为令今人耻笑,但这种行为背后的骑士一样的贵族精神却令人不屑一顾。历史永远是胜利者书写的,尊重规则,遵循周礼,因为失败,而被看成是不懂变通,如果宋楚之战宋国获胜,那可能又是另一种描写方式了。相较而言,秦国最终崛起所倚靠的一种功利主义文化,纵横诡辩这些,才是今人更加熟悉以及认同的东西。对于我而言,看到周礼之中没有不宣而战,讲究诚信,以及郑国在晋楚之间被攻打一百多次都没有被灭国这些事实感到震惊。然而在残酷的竞争环境中,这些美好的品质或是文化最终都会被精致的功利主义所取代。

三是对于马上得天下,不可马上治之的理解。建立一个国家,开疆拓土,需要尚武精神,但是若需要治理一个国家,文化是必不可少的基础。很多少数民族建立的政权,往往是被中原文化同化之后失去了血性,贵族阶级耽于享乐,比如北魏,比如金,比如西夏。但是若是不被同化,缺乏文化根基,比如元朝,则根本不能进行长久的统治。尚武野蛮的民族经常能够征服正统的中原政权,最后却往往容易被中原文明征服,即低端文明被高端文明同化。

四是对历史人物的新理解。在我印象中,楚怀王是一个听信谗言,不辨忠奸的昏庸君主。但同时,他在被秦拘留咸阳的三年中,始终没有向秦国屈服,割让楚国的土地。这个事实,一下子让这个历史人物在我心目中的形象变得立体起来。我们看到的历史史实,始终是冰山一角,对于普通人,无暇也没有必要去了解全部的情况,往往造成很多的误解。

似乎还有一些感想未写尽。饿了,吃晚饭去了。

 3 ) 一部野心太大的作品

话分两头的。首先,我个人觉得,我能看到底的片子就算是一部非常好的作品。这真是一部好作品,巧妙地转换语境,强调着楚国兴亡的故事。
这也真是一部野心大过实力的片子。楚国的历史,大概即使再花个8集都未必一定能说明白。视角选的如此之大,前期没什么,后期就开始暴露出短板来。
说这是一部很巧妙的片子,是因为它有着明确的主题与价值观。楚国作为一个从底层屌丝努力奋斗过来出任CEO当上总经理赢取白富美最后死得飘然的家国体系,一定留给你许多喟叹吧?
可是楚国是不是只有这些?黑暗后面隐藏的暗黑版楚国片子不知道为什么刻意省略掉了。整个战国时期楚国做过的坑爹事总之也是一笔带过。前5集大量重复的镜头,看起来颇随意的动画场景,的确是个聪明的拍摄手段。美中不足的是,复原不到位,问题不够一阵见血,导致整部片子看完了很多问题还是一头雾水。所以这可能是个好故事,但算不上一部顶级纪录片。后三集不知道为什么,突然开始发力,赶忙赶慌讲完故事的需求导致了大量楚国末期精彩的历史成了遗珠之憾。如果题目只是叫《楚国800年的政治凝聚力》那么这就没啥好说了。问题你既然是说楚国,就要讲全面一点啊。楚国的巫文化不提。屈原的离骚带过。神女大概是因为怀王过于苦逼以及牵涉到宋玉的关系压根没提。

因为这个片子给了人很高的期待,最后反而有点小失望。希望我在看一部纪录片的时候能够从尽量客观公正的视角对待历史,而不是出于某种倾向的删改。楚人的斗争的确叫人动容,楚国的崛起也让人热血沸腾,但是……这浓浓的政治即视感实在叫人觉得别扭。下次可以把题目改小一点,改专一点,要不,再拍个第二季把没讲清楚的内容都讲一讲。

 4 ) 礼坏乐崩的时代

       春秋战国是一个礼坏乐崩,周王室衰微,维持政治秩序的宗法和礼仪也衰落了,天下大乱,秩序从礼法变为了强力,谁更加强大谁就更加能维持秩序,产生了霸主,乃至最后大一统的结局。
       强力是乱的结局,在政治学上是如此,比如民国时期就非常典型,当天下大乱,人民需要安定,就会出现强力的人物来稳定局面,各种人都想争夺,最后胜出的是那个最强力,也最不择手段的。
        在片子里也可以看出一种“优胜劣汰”的观念,宋襄公遵守礼仪而失败,引起其他人更加不顾周礼,最终只能是巧取豪夺。越是有着恶劣环境的国家,越是尚武,越是有着力量,最后强大的国家,都不是传统中原国家,如楚、吴越、秦。
       大一统的原因耐人寻味,梁老师说是各个诸侯国太大了,都有实力吞并他国,我想这是一个原因。而周王室的衰微原因值得探讨,也许是因为刚开始分封的太多了,像法国,国王至少占据着巴黎,这是一片很大的地方,当然,从这个原因看,“太大”使中央无法控制地方,也是一个原因,但太大又是什么原因?为什么开始分封这么大?为什么非常相信宗族?欧洲不相信吗?是因为刚开始周文王带的人太多了?是否与早期民族、部族形态有关?
       从楚国发迹史看来,刚开始一个方50里的小村,慢慢吞并才成为了大国。大一统的原因应该从民族环境来看,中国很早就产生了华夏的观念,一个统一的结构已经放在那里了,不像欧洲,各种民族纷乱,除了法国可能是比较早形成的,其他都没有形成一个统一观念,而法国也是欧洲统一集权比较明显的,只是开始国王没有力量吞并贵族。中国有一个大统一的中原,而又有楚、秦这样的边缘国家,自认为是华夏一员,还有外部少数民族的纷扰,这种民族态势,使得维持一个稳定政治结构不容易,既有边缘的渴望加入,又有外部的侵袭,统一与争夺孕育于其中。
      所以,大一统可能与民族形态、部族形态有关。

      梁老师还说,如果最后是楚国统一中国,情况会大不一样,片子里也说楚国统一可能不同。但我觉得其实楚国的中原化程度也很高,最多也就是文化上宽容一点。
       但关键是楚国不可能统一,因为在当时的竞争规则之下,只有最集权、最机器化的国家能够成功,就如德国、苏联一样,用极权主义将国家打造成战争机器,能够获得军事上的成功。所以,楚国统一,只是一个臆想。而楚国为什么不能像秦国那样改革呢?楚国最早设置了县制,但封君很多,这可能就是所谓的路径依赖吧,这使得改革极为困难。

 5 ) 大家都有落魄与通达的时候

历史本身很有趣,因为在不同时空的人,和我们很遥远,可是看着这些王侯与百姓,和我们一样在生命中落魄和腾达,会觉得很有共鸣。

史学家总结“天下大势,分久必合,合久必分。”就好像我们讲“人会出生,然后死亡。”这是一样一样的,大道至简,就是因为傻子也知道,我现在活着,但是可能闭上眼睛就不会再活着了。

聪明人和傻子有区别,我觉得重点是细化的能力,说天下也好,说生死也好,都不接地气,不接地气就对生活没有指导意义。傻子们欺上媚下,鄙视链大行其道,“你可别弄脏了我的地毯”,聪明人会简单的说,“三十年河东,三十年河西。”人群之间,只是分工不同,并无高低贵贱,就像聪明人和傻子这两个名词一样,我的定义就是理解上的差异,无高低贵贱,可事实上,褒义词与贬义词已经带有感情色彩,除开了爱人间的调笑,傻瓜谁都不爱听。

说回“三十年河东,三十年河西”这句话,在生活中我分别从白领,大老板,小老板,还有农村的打工仔的嘴中听说过,我觉得这些人的想法是可持续的,从资本角度上讲,这句话的潜台词是未来也许哥们儿还有利用价值;从我的臆想中,这句话的内核含有平等。

人人生而平等,一样会生存与毁灭,会困厄与通达,会喜怒与哀乐,这便是天地不仁的平等。楚国八百年,辉煌时问鼎中原,一度拥有最繁盛的文明,最尚武的将军,最时尚的匠人,与最多的藏书,后来为秦所灭。

《楚国八百年》,被评价为优秀的纪录片,我第一遍看的时候觉得是真好,就想些评价说点什么,反复观看后,《楚国八百年》里值得商榷的地方还有很多,他只是讲了一个七分真三分假的故事。这三分假如果没注意,那么拥有很好的教化意义,我们要吸取历史教训,建设美丽新中国;如果注意了,那么或许会有点生气——这个历史人物功盖千秋,如今竟被这么低级的构陷。

以吴起其人为例,纪录片将其刻画为一个“精密计算的机器”,一切以个人功名为上。可是他这么聪明,最后殉葬楚王得到了功名了嘛?连生命都丢了。吴起杀妻,是为了求功名杀之,还是若不亲手杀妻,则有人杀其妻呢?又或者若不杀妻,则二人皆死呢?一个人的伟大,往往是因为其经得起推敲。

在写观后感的过程中,我充分认知到了八百年的时空广度,这让我有点无从下笔,我这也想要写,那也想要写,可是八百年的时空那么长,怎么可能都写啊?

 6 ) 缺少客观描述的纪录片

本来对于这个主题,我还是很期待的。可是看了第一集,就觉得很失望,匹配不上这个主题。

(1)对于纪录片,尤其是关于2000多年前历史纪录片,客观性应是一个标准吧。可是本片极度缺少客观,完全站在楚国的立场。比如讲商朝驱逐楚人;比如讲周王朝没有册封楚人,那叫一个幽怨啊,煽情啊,好像大家都委屈了楚人。而讲到楚人击败随国等其他汉东小国,那叫一个豪迈啊,威猛啊。根本不是一个纪录片应有的素质。
其实在那样的年代,每个部族都在为扩大自己的生存空间而战,不管是商人、周人,还是楚人都是一样。哪个部族都是在筚路蓝缕,艰难奋发。周族也一样不断被商王族打压,文丁杀季历,纣王囚周昌。商王族也有过这样的艰难历程。纪录片,应该客观地描述这个过程,讲解事情的起因,楚人的作为和努力奋发,而不是总是在抱怨。
其实在周人灭商的过程中,楚人的功劳是很微小的。楚人只参与早期第一次文王召集。
(2)对于历史纪录片,应该有较高的历史标准吧。那个总出现的刘玉堂,好像还是本片的顾问。不知道他到底是研究什么的,可总是以专家的面貌出现。第一集,楚人参与周人朝会,负责“张望表”,刘玉堂解说这是一个负责安排席位牌的小工作。望表是用来观测太阳和天象的观测工具,这也算比较重要的工作吧,和安排席位什么关系?楚人号称是祝融的后裔,祝融世袭火正,主管历法,所以张望表是火正的分内工作。所谓“火正”中的火,其实指的是天象上的“大火星”,该星是确定历法的重要星象。专家解说中,出现这样的明显错误,让人怎么能相信该片的历史专业性呢?
既然来做历史纪录片,就应该区分清楚历史文献和传说故事,不要混在一起。一方面用《楚居》这样的历史文献,一方面又用“烽火戏诸侯”的故事来描述幽王,或者用“荒淫暴力”来描述纣王。

也许我的要求过高了?还是希望能出现更优秀的历史纪录片,充分挖掘中国的历史文化。

 短评

惟楚有才

4分钟前
  • 獨孤求敗
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煽情过度的历史纪录片,由于是地方台和央视合拍的,所以难免有侧重于讲某地过多的情况而且剧情略有重复,若是精简些更好。但是其中出现的漫画场景、戏剧场面、BGM大赞,很有煽动力。

7分钟前
  • 犬系少女刘七七
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作为荆楚大地长大的人,这部片子告诉了我很多我以前完全不知道的楚国历史,尤其是楚国前期的历史。整部纪录片感觉拍得挺好的。

10分钟前
  • 非凡小河
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好故事

15分钟前
  • 推荐

最後一集哭得嘩啦啦,煽情紀錄片最好看耶!>ω<

17分钟前
  • 沉淪。與涅槃
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这样的纪录片要多拍

21分钟前
  • 晓东
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虽然每个论点都可以摆开场子撸起袖子打一场 但是依然是好片子 非虚构也要有情节的典范

26分钟前
  • 北溟鱼
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很不错的纪录片,三观正得叫人感动啊

31分钟前
  • 九璃
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兴于文明 亡于文明 被打了一百次的郑人看完了……最后一集有点崩

36分钟前
  • 韵外之致
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南京出差,丹凤街汉庭看。中华文明,上下五千年,楚国八百年~~~路漫漫其修远兮,吾将上下而求索~~~

39分钟前
  • 不散的宴席
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政论片。帝高阳之苗裔兮,以浪漫的笔法讲述那个浪漫的文明。绵延八百年,风雨辉煌,让人扼腕。但它的精神风骨与文化融合,延续至今。读史以明鉴,过往让我们在螺旋上升的历史轮回中保持清醒。

43分钟前
  • Μουσαι
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筚路褴褛,以启山林。看着楚国八百年从子男五十里到第一霸主,熊绎“我蛮夷也,不与中国之号谥”开始,楚武王、楚成王爷孙的野蛮,楚庄王的大气,楚文化的瑰丽浪漫豪放形成,再到楚灵王等骄奢,楚悼王和吴起的改革失利,楚怀王被囚,屈原投江。楚国终为野蛮国秦灭,一如当初楚成王教训宋襄公。哀哉

47分钟前
  • 蔼蔼浮浮
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了解下也好

48分钟前
  • 拣尽寒枝
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除却一集言楚复中原梦有些矫揉造作之外(整个确实也多少有点),你可以通过它了解中国黄金时代你需要了解的全部。老子、屈原、庄王各路玩家,各路艺术、美术,屈原从这里要走,楚国要亡,死乃是自然的。此马之玄黄。我认为这个黄金时代要好过希腊的黄金时代,甚至要好过任何存在过的黄金时代。看看那个器物,活在这种器物之间的人,什么样的精神和浪漫主义。而且是中国书法之前的一个成熟的书法体系。不过那个时候楚文化也走到头了,如果不因为别的,也是因为——在它的风格里,它的浪漫主义已尝试过所有选择。

49分钟前
  • NVHZ
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因为有老庄、屈原、项羽这些人的存在,楚国总是令人偏爱,可惜八百年历史最后只剩一声叹息……

53分钟前
  • 天天向上
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据专门研究楚国法制史的同学说,这里面的砖家都还是比较靠谱的,可以成为国产历史纪录片的新标杆。

57分钟前
  • 王富贵
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秦国如火,楚国如水。楚虽三户,亡秦必楚。

60分钟前
  • 第22条军规
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帝高阳之苗裔兮,朕皇考曰伯庸。楚人就是有血性和你周公室分庭抗礼,成就自己的气象。楚地学者n、l不分的口音萌萌哒。但是导演你不要在最后一集乱黑我政哥,强行嫁接楚汉,乱开地图炮好不好?来人啊,上朕的《史记》。

1小时前
  • 蛋挞圆溜溜
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看到最后一集结束时眼眶都热了。。。

1小时前
  • 相声爱好者
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差点又泪了,好看。楚与秦一样从边缘小国历数百年辛酸血泪史终于崛起战国称雄。民族的坚韧非数十载可以促就。楚人尚武,才学志士众多,矿产资源丰富冶炼技术先进,经济政治文化软实力逐渐强大,可惜过于倚靠当政楚王的个人能力与德行。兵熊熊一个将熊熊一窝,气煞屈原。楚庄王厉害,绝世之才天生王者。

1小时前
  • OLEO
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