影片由两部分组成,男主角HamChunsu是一位电影导演,他偶然的一次机会下邂逅了女艺术家YoonHeejung。两人通过咖啡、寿司晚餐距离渐进,当YoonHeejung得知HamChunsu已经结婚后,十分失望伤心。第二部分展示了一个相通的故事,却有着微妙不同的结局。曾在东京、戛纳、洛迦诺等国际电影节屡获大奖,以独特文艺风格闻名世界影坛的韩国独立电影导演洪尚秀,今年最新力作《这时对,那时错》也将亮相福州。《这时对,那时错》今年一举摘取洛迦诺国际电影节金豹奖、最佳男主角、最佳评委推荐等奖项,一部风格独特的文艺片佳作。
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作者:海风(来自豆瓣)
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《这时对那时错》,韩国著名导演洪尚秀2015年的作品。电影分两部分,第一部分叙述电影导演咸春洙到小城水原去做演讲,邂逅并爱上了以作画为生的女孩尹希静,咸春洙向她表白的时候隐瞒了自己已婚的事实,最后在希静朋友的追问下又不得不承认,希静感到十分失望。第二部分是对这个故事的另一种演绎,乍看与第一部分情节相似,不过在这一部分,咸春洙坦白了自己已婚的事实,并表达了不能在一起的痛苦和遗憾。希静有些失落,但仍然觉得咸春洙是个很有趣的人。虽然两个部分最后的结局都是无果而终,但第二部分的气氛显然更和谐,也更暖心。如果爱,请真诚。真诚面对自己,也要真诚面对他人。
当然,洪尚秀的电影一向不以情节取胜,这样一个浅显的道理也并不是导演想告诉人们的全部。一以贯之的,洪尚秀想让观众欣赏品味的,其实是有着莫名好感的男女之间搭讪、聊天,相互试探,逐渐靠近的过程中种种微妙难言的情感流动,有一搭没一搭的对话,答非所问或自说自话,谈谈生活,聊聊艺术,可是心底真正想说的那句话却盘桓唇边,难以出口。
虽然咸春洙完全不是我喜欢的类型,但是有影帝之称的演员郑在泳演技确实了得,在那一刻,看到脆弱伤感的他流着泪感叹:“还能爱啊!”我忽然被他打动,热泪盈眶。人到中年,平淡琐碎的生活早已磨光了爱的触角,与其说失去了爱的目标,莫如说失去了爱的能力。这个时候,发现自己还能爱,还能动心,真是上苍的恩赐,尽管这恩赐与痛苦纠结是捆绑销售的。重新找到爱的感觉,对于中年人而言,是在生命的凉意渐浓的时候感受到的回暖,是发现青春并未完全消逝的惊喜和欣慰。
而对于女主角希静而言,一事无成的生活,满是落寞,咸春洙的出现给她信心和勇气。咸春洙以一个艺术家的敏感对她和她的作品的洞察,让她从心理上对这个陌生的中年男人心生好感。但是一个已婚男人,就算再有好感又能怎样呢?所以在电影中,希静喃喃自语着:“没有用的,没有用的……”一段情缘,倏忽来又倏忽去,不是没有遗憾的,但至少这个人的出现给她的生活带来一抹亮色,以后的日子总还是有些不同了吧。
这部电影堪称近年来我看过的情感片中最纯情的一部。整部影片最亲昵的镜头也不过是女主角蜻蜓点水般在男主角的脸颊上亲了两下。发乎情止乎礼义。简直不能再纯洁了。不知道为什么会被韩国电影审查部门列为19禁(19岁以下青少年不能观看)。是害怕青少年们看了之后以为婚外恋是美好的,以至于受到鼓励竞相模仿吗?照我看,婚外恋这种东西,你禁止不禁止,它都会发生,不多也不少,你看见看不见,它就在那里,不远也不近。论迹不论心罢了。
有趣的是,正当我们被这段始终不及于乱的纯情婚外恋感动的时候,更有戏剧性的一幕正在荧幕外上演。导演洪尚秀被曝婚内出轨,而出轨的对象正是这部电影中的女主演金敏喜。韩国媒体把这段恋情称为不伦之恋。大概因为洪尚秀已婚的身份和56岁的年纪。34岁的金敏喜足够做他的女儿。拍了那么多情爱电影,对人性隐秘的角落不断揭露、揶揄的洪导终于也沦陷了,日前还传出了离婚并与金敏喜秘密结婚的消息。平心而论,金敏喜的长相并不惊艳,但身材高挑,气质优雅,尤其周身充溢着一种忧郁孤寂的文艺范儿,大概正是文艺气质十足的洪导的菜。拍摄电影多年,洪导身边不乏莺莺燕燕,但多年来并没有什么绯闻缠身,所以这次,恐怕是遇到真爱了。如果真爱意味着两个灵魂的相互呼应,相互慰藉,那么年龄、种族、国籍、阶层甚至性别……这些又都算得了什么呢?
但是,在一起真的会好吗?当暧昧坐实,一切都明朗起来,无论是“天亮说再见”,还是进入下一段婚姻,开始下一个轮回,真的是彼时相爱的两个人真正想要的结果吗?虽然悲观主义者的我一向认为,这两种结局其实都有可能是一段刻骨铭心的感情的终结,但我仍愿祝福洪尚秀和金敏喜,“公主和王子从此幸福地生活在一起。”毕竟,56岁的洪尚秀,再不疯狂就老了,看透一切却这样破釜沉舟,是要不顾一切地给自己的后半生一个别样的注解吧。
“没有爱就没有伤害”,但是没有爱,这世界又是多么无聊。是与非,对与错,谁能说得清呢?流光飞逝中,一切都在改变,所以,这一刻的爱就是爱了,这一刻的真心请你收好,转身说再见的时候,请别流泪,这瞬间交汇的光亮足以慰藉余生的寂寥。 生活在继续。永恒和久远,请你忘掉。
洪常秀喜欢在电影里玩转各式游戏:
《夜与日》是一篇有趣的巴黎的旅行日记;《北村方向》是轮番式重复情景与人物的梦境结构小品,堪称他的“盗梦空间”;《玉熙的电影》是同个故事的四重变奏演绎;《夏夏夏》是两位喝酒大叔将自己的恋爱人生经历以排列组合的方式吹出来;《剧场前》将嵌套的戏中戏颠覆运用,把人生的真实与戏剧的真实并列探讨;《不是任何人女儿的海媛》则是梦与现实的庞杂交织;而《我们善熙》里,三位不同的男性以“我的善熙”,拼凑出了一位“我们善熙”。 不同的男女两性故事在他花样翻飞的叙事手法和恒久不变的变焦镜头下,不断揭露着我们的生活原貌,《这时对,那时错》则是他的最新的尝试。
如果只是将这部电影当作一部普通的爱情片来观看,也许是会失望的。因为它对话过多,两段相通故事间的剧情也看似稀薄。甚至在洪常秀电影的序列中,剧情也显得较为寡淡无趣。 但事实真是如此吗?实际上,这是一份剖析男欢女爱的两性关系的精微剖本,更是一部将矛头指向观众的批判之作:爱情何尝不是这时尴尬,那时微妙。《这时对,那时错》的片名,也许就是对它最好的注脚。
影片由两部分组成,男主角是一位电影导演,他偶然的一次机会下邂逅了落魄的女艺术家。两人通过咖啡、晚餐距离渐进,当女主在之后的晚会上得知导演已经结婚后,十分失望伤心。第二部分则展示了一个大体相通的故事,却处处存在微妙的不同,改变了不少细节之后,才是这部电影的蓄力点。
出现了两次的电影名,两个相同的时间点里,两个相同的主角相遇,两段极简故事映射互文,微妙而不可言的情绪和氛围,重复之中暗含冲突,真真假假互相融合,在日夜与酒烟之中,洪尚秀的尴尬美学被发挥到极致。而人物的行为,则更多地产生与细密的差别里,营造出人生境遇的细微差别和偶然,并以最后的错过进行自嘲,着实有一种过尽千帆皆不是之感。 在第一个故事里,男导演显得是一个老辣的“伪君子”,对一切事故都彬彬有礼,说话的氛围中总是带着微妙却奇异的道德高地,说出口的对白仿佛经过层层的安排,以至于在最后,女艺术家发现了导演对自己只不过是婚外恋的情感之时,对他的道貌岸然产生了厌恶,反而是其姐姐假惺惺地赶去了他的讲解会。
第一个故事里的男导演形象在之前的洪尚秀电影中时常出现,他们圆滑世故,心中充满心思,小心翼翼,但总还是会败露。在这样幽默且富调侃的电影语境下,这群“伪君子”其实反而令人徒生可爱、可怜之情,但也毋庸置疑,他们的原貌和目的是显得如此猥琐。
在电影的后半段,外表与身份同样的两个角色将故事重演,这时候的男主角显得笨拙而诚恳,但他是个截然不同的“真小人”吗?答案似乎没有为我们揭晓,不过可以确定,他有着袒露的欲望,是一个脆弱而真诚的文艺大叔,甚至于在欲望无处发泄的时候,会酒后闹事。也许有人会觉得,这第二个故事中多出了不少洪尚秀的小情绪,类似于“陌生男女的相遇,不是戴上面具做完人,而是更多地进行真诚的表达。” 值得探讨的是两次男导演的作为,一个显得讨好,另一个则仿佛背道而驰,其实暗含两种不同的恋爱观。在恋爱之中,有什么元素、因素会导致什么后果,这也是主题的一个方面。但洪尚秀真的想做这样肤浅刻意的表达吗?疑问依然存在。 我看了一位朋友对此作的见解,方才注意一处此前忽视的重要细节:在电影后半段的结尾之处,其实有这么一节:“男主在酒后失态后送女主回家,女主对他的真性情表达了理解和宽容之意,而后男主得寸进尺,希望能继续深聊。女主则提议让他先在外面小等一会,容自己进去再偷偷出来,男主欣然应好。镜头一转到了第二天,电影院里两人最后话别,女主向男主致歉,原来昨晚她进家门后并没出来。男主则笑着替她圆场称没关系。彼时两人轻声呢喃、甜言蜜语,你侬我侬的气氛微妙又暧昧,简直像在谈恋爱。” 爱情的状态和与之相配的形状,就这么表露出来了。我们常常说男欢女爱,但爱情,似乎通常由口是心非催生,在稀里糊涂的过程里成长,在不知道什么时候幻灭,它没有根基,更是脆弱,甚至于爱情里的“真小人”是小人么?不是,他是比前者更高手的存在。
人心的难以把握和不可靠,则在这样的氛围里渲染,宛如一场妙不可言的“爱情实验”。我们看懂了两个字:虚伪。 电影中的男主角,无论是以何种态度,在偶遇的恋爱面前,总会有虚伪一面,这也许才是他最终的答案。他做了这般在两个相同的时间点里,两个相同的主角相遇,两段微妙的故事互文的爱情实验,实则是在解剖人这个动物。在重复之中暗含冲突,在真真假假互相融合,在日夜与酒烟之中,洪尚秀的“尴尬美学”被发挥到极致。
而人物作为的差别,则演化出人生境遇的细微差别和偶然。一个更显得讨好和主流的答案和一个真实的观察,仿佛背道而驰,其实暗含两种不同的恋爱观。在恋爱之中,有什么元素、因素会导致什么后果,这也是主题的一个方面。
那么被改变的究竟是什么呢?
被改变的最后的结局,导演在电影开场时离开。电影散场后,成群看完电影的人们从资料馆出来,女主角一个人从门口出来,步入雪地,一点点消失在镜头里,她之前对着那位导演说,“我要看完你所有的电影”,这也许便是这次洪尚秀电影里的一点关窍——两人的心境已经和第一版本的结尾全然不同。
这两段不同的梦境慢慢交织回旋,宛如不真实的生活本身。
哈哈,好吧。所以这片子是要告诉我们,只有坦诚相待才能约到妹子是嘛。我试过了,没用的……
资料馆2016.4.12.6:30pm 第一段是往回拉的视点后置(看与被看),第二段是横摇的对等交流。前者是紧绷着的欲望,后者是敞开的碰撞。这种重复带来的不是结果导向的商业片奇观,而是每一段节奏复沓叠加后的恍然与会心。也可以说带着一点小小的教益:遭遇身处婚外恋、恋外恋时也要尽量做个敞亮的人。
约炮的两种可能性
从最后一下送回家开始。真诚像是洪尚秀写给某个恋人的回忆。于是就理解之前所有的简单和无聊。
4 洪尚秀很聪明,两段故事简简单单,文本对应却极度丰富巧妙有趣,而且也一点不缺爱情境遇里两性关系与人性复杂的深度与细节。重复式故事里台词的表述差别以及镜头调度上的微妙变化,都让观众有种很奇妙的“找不同”的参与感。爱情之外更难能可贵的是对自我电影艺术创作的思考和自嘲。
总是很想砍死洪尚秀电影里的男主和摄影师
影片弥补了每位文艺青年在现实生活中无人可聊、无人可以交心、无人可以理解自己的缺憾,而且本片特别优秀的地方是你不用重新买票或重新双击文件,就可以立马再一次观赏同样的剧情,再一次投入“尴尬”之中,简直太人性化处理了。
《中年男子出轨指南:失败案例与优秀示范》
洪尚秀的尴尬美学太高级了,令人捧腹。而且就算当时不觉得,回头细想这个剧本怎能写成这样自然呢,服。两位演员特别好,在全是很长很长镜头并不断放大到不同的人脸上的情况下,全部情绪都搞掂... 加到五星还有个原因是洪尚秀虽然没有来电影节,但他把对问答环节的憎恨拍出来了哈哈哈
尴尬和真情,其实离的很近。
洪尚秀的片子谈不上情节,注意力放在絮叨对白上更容易发呆跑神,任何男女的调情和煞有介事的说爱,都经不起镜头的端详和第三方视角,主角们明明在认真勾兑,镜头下却傻逼兮兮。观众阵阵翻白眼、阵阵哈哈哈,尴尬出了欢乐来。可最后无聊猥琐的男女客客气气鞠躬、握手,尴尬中竟有了一丝肝胆相照的动人。
第一部分将洪尚秀的尴尬美学发挥到了极致,第二部分将角色的性格微调之后,差不多快成浪漫的爱情小清新了,是艺术男用色眯眯和甜言蜜语泡妞,还是艺术男又脆弱真诚加甜言蜜语泡妞,除了性格,更多的是展示陌生人之间人际关系的微妙,爱情和好感究竟是来源于哪些因素,像是做了场实验。★★★★
这时对,能怎样。那时错,又何妨。男女之间,脐下三寸。洪氏猥琐,意味深长。
如果只是作为一部电影,它一般般,不算好看。但作为一部洪常秀作品——在第二次进入咖啡厅后,《这时对那时错》开始变得怪趣横生,像一个四维空间,某个段落的具体时刻,指向了全然不同的洪常秀作品。江原道的力,转门外的落水狗,猥琐男势利女,玉姬的中老年嗟叹,海媛的梦,北村方向的热气……
想起英国老片《贵在真诚》。金敏喜跟尹汝贞说这是艺术片导演你不认识,要笑死。第一段被戳穿时郑在咏反复撩头发也好笑。全片表演没问题,但第一段的尬聊太乏味,男人尬聊套路,所以失败。第二段重新来过,真诚了所以……成功?别忘了这片子是这时对错/那时对错,第二段也错了,是文艺男转移性欲的窝囊
给了两种情况,依然殊途同归。在任何环境里,男人的弱点都是猥琐软弱,女人的弱点都是善变多情。没多大区别。
梅雪风:男人的核心也许是约炮,但他需要一种更有精神性的东西来证明这次行为的独特,而女人的核心却是要证明自己的独特性,约炮只是证明这种独特性后对对方的奖赏,两人在这种不同步的需求中拉扯。
非常非常有趣!自由之丘不太喜欢但这部很喜欢~笑点实在太多了 两段不同的态度不同的结果 那时对这时错和这时对那时错 郑在泳喝醉之后不造哭着还是笑着的告白实在笑到不行 恭维男跟真挚男的结果 女人的心思还是没法猜
果然人面对欲望最成熟的手段是坦诚,而坦诚又能让欲望减少
人生呐,能遇见金敏喜真好。